在中國服裝界，馬可很另類，名氣很大，去年又曾因擔任彭麗媛的服裝設計師再次成為焦點，但她生性淡泊、深居簡出。日前，她作為林懷民新舞作的服裝設計現身臺北。面對記者，她以令人驚訝的坦率，娓娓道出對時尚的看法，對中國傳統文化的理解，以及對服裝設計的一種堅持。

　　馬可是一位反時裝、反潮流的設計家。林懷民這句話，是理解馬可的最好注腳。

　　我對時尚持相反的態度 

　　記者：跟林懷民合作有什么樣的機緣？

　　馬可：2013年夏天，林懷民通過朋友聯絡到我，我們一見如故。他很真誠，是帶給人溫暖的長者。我想林老師能夠找到我，一定是我設計上的態度、觀念是他所認同的。因為跨領域創作人的合作，一個重要的前提就是對生活、對創作的態度有本質上呼應的東西。

　　相信林老師已經看到，我不是一個做時尚的設計師。這么多年來，我一直堅持設計要承載精神內涵，不想把服裝做得像時裝那么膚淺。

　　在設計師行業里，我對時尚持相反的態度，呼吁大眾能夠看到時尚背后呈現的人跟自然的關系。因為時尚本身是光鮮亮麗的事情，但在這光鮮背后，我們要能看到，它對自然資源的一種消耗，甚至是貪婪和掠奪，以及它是否能更真實地呈現人的內心狀態。從這樣的角度去反觀時尚，你會得出完全不一樣的結論。所以我更多地在通過設計，把人跟自然、人和人之間的關系思考清楚。

　　設計跑到人前面是非常失敗的

　　記者：你的設計充滿東方韻味，你想通過服裝，向世界傳遞怎樣的中國文化？

　　馬可：我從來沒想過把中國的東西作為一個目標刻意去做。在我的設計里，不會看到那些符號性的東西，不會刻意去做旗袍、立領、盤扣，也不會做龍啊鳳啊這些圖案。

　　因為我理解的“中國”，更重要的是“神”，而不是“形”，并非你穿了盤扣你就很中國。在“神”的體現上，需要你更大的精力。我看到包括國際時尚界在內，會不時推出所謂東方流行元素，賣弄的都是那些符號性的東西，但你不會覺得它是真正傳遞了中國的精神。

　　我覺得更重要的，是中國文化給我們的一種精神氣質，或者風骨。中國的高貴，不是講究血統、外在的形式，而是體現在一種精神，兩袖清風，心甘情愿去過清貧的生活，但有內心堅持和不能妥協的東西。“富貴不能淫，貧賤不能移，威武不能屈，此大丈夫也”就是我所理解的中國人的風骨，不立意浮華，也不是那些符號所能夠賦予的。

　　在設計里，我也希望這方面有所體現。這種高貴是非常內在的，不是炫耀賣弄什么，因此這樣的設計一定是外在平和，甚至沒有什么特別讓人感覺到眼前一亮、令人很驚訝的東西。但它很“定”，最終你看到的不是這個衣服，而是這個人。這才是最成功的設計。如果衣服跑在了人的前面，這是非常失敗的。人不能用漂亮和不漂亮這么淺的話來形容，人最重要的就是他內在的一種精神，一個好的設計是凸顯人本身，而不是衣服本身。

　　記者：你為名人設計服裝時，會考慮去突出她們的一些個性特點嗎？

　　馬可：人應該對內在充滿自信，衣服只要恰如其分，適合這個人就可以了，不需要外顯的風格，也不需要去討好這個人。

　　設計在我這里，一定是做減法的。其實最難的設計就是簡單的設計，你看衣服沒有什么，但你看到了這個人，這很重要，就是能夠把一個人內在心靈最美好的東西傳遞出來，而衣服本身并不會給人“哇！”的感覺。但你會覺得這個衣服是她的，她沒有穿錯，沒有穿別人的衣服。

　　“無用”的是最寶貴的 

　　記者：很好奇你將自己的品牌取名“無用”。

　　馬可：有人說是來自《道德經》“無用乃大用”之類的，其實沒有這么老莊。

　　我從例外出來后，經歷一段轉型期，我要尋找一個新的定位和方向。我發現，那些中國民間手工的東西讓我感動，眼睛濕潤，用了幾十年的桌子、一件衣服穿三代，它們不再是一種簡單的物件，更多是情感、家庭的寄托與傳承。而博物館里，那些價值連城的寶物的確巧奪天工，但你只覺得華麗，不覺得有感動。

　　這些民間器物讓我感動的究竟是什么？我發現，它們都是手作，不帶功利，怎么樣把它做得實用就好了，這樣它可以用幾十年都不壞，可以傳給子孫后代。所以看上去它們每樣都是笨笨的，拙拙的，沒有那種很靈巧的東西，但是非常耐用，很實在，讓你看到它就心很定，你會覺得這些物件一個個擲地有聲，是有生命的。

　　我很迷戀這些手工藝。但回到城市，每每跟家人朋友說我要做手工，他們就給我潑冷水：你搞這些干什么，都是無用的東西，現在都什么時代了。手工藝人也說，這些東西現在都沒人要了。

　　但我就是要做這些無用的事情，因為我認定這些是最寶貴的，如果這些東西真的失傳了，你就無從去感受了。我是屬于那種一門心思認準了、然后就可以孤注一擲。當然，傳承之后要去創新，一定讓傳統技藝跟現在的時代產生新的關聯，能夠為現在的生活所用，賦予它時代的生命力。這個才是我作為設計師所感興趣的。

　　記者：這些想法你現在是否感受到共鳴？

　　馬可：有個客人到了北京的無用生活空間，一進門就淚流滿面，回去就寫很長的信發來。對我來講，這個客人買不買東西真的不重要，這個空間讓她能從紛繁浮躁的現實中沉淀下來，回到內心很真的、很柔軟的部分，哪怕是短短一刻，我的目的就達到了。

　　我不是那種  職業藝術家 

　　記者：這段時間在臺灣有沒有其他的安排？

　　馬可：我一直對臺灣的有機食物、有機服務很感興趣，這幾天準備跟朋友去臺北幾家比較好的素食餐廳感受一下。

　　我不是那種職業藝術家。我覺得無論做什么樣的工作，最終它還是要為生活服務。人都離不開食衣住行，而你的觀念、追求、價值、信仰，在這幾個方面能夠很真實地體現出來。你要怎么樣負責任地去吃、去穿，怎么樣讓自己很舒服的同時，也能夠讓地球上的生態去獲得更好的平衡？所以我們一定要尋找一種互利的，對人、對己、對自然，都能達到一種更和諧的生活方式，而不是互相掠奪或者較量。

　　這是我這些年一直在思考的問題。這是一個很大的課題，需要從吃、穿、用，居家生活去思考。